Как меньше Спока?

Нафиг Спока, у него уже и фильм есть с его именем, пора бы и другим поблистать

Меньше кого? СПОКА!?! о дааа, фанаты прям умрут от восторга от такого поворота, ога
Кэрол? ну фиг с ней пусть будет, если будет меньше Ухуры!!!
Кирка поменьше (да, да , типа главгый герой, но...поменьше, пусть будет чуток меньше у него, но больше у других: Чехов, Сулу....)
Больше МакКоя, однозначно больше!!!
Спок - это Спок
Что до Шатнера...то в компания с ЛН вполне можно, без него....нафиг.

И фильм то был назван в его честь, но как раз Спока в нем было очень мало (что и было главным недостатком фильма )

з.ы Так случайно забрела с моей имхой, можете проигнорить)

WwW25, Меньше кого? СПОКА!?! о дааа, фанаты прям умрут от восторга от такого поворота, ога
Шо уж и помечтать нельзя, что ли? Всё равно из этого списка максимум реализуют пункт 4 (про запрыгивание на руки). И то если будут в настроении

Кэрол? ну фиг с ней пусть будет, если будет меньше Ухуры!!!
Меньше Спока = меньше Ухуры Ну, если учитывать, что она в основном используется в ребуте только как приложение к Споку.

Спок - это Спок
Просто хочется уже и про других что-нибудь узнать) Как раз-таки про Спока, мне кажется, мы знаем уже всё. И в ребуте его и так две штуки. В каждом фильме. Итого четыре Спока на два фильма. Пускай хотя бы оставят кого-то одного. Желательно Нимоя

И фильм то был назван в его честь, но как раз Спока в нем было очень мало (что и было главным недостатком фильма )
Он был с ними душой! Причём буквально!

Что до Шатнера...то в компания с ЛН вполне можно, без него....нафиг.
Не-не-не, он давно уже дуется, надо порадовать старика (ну, при условии, что он не будет играть Кирка, ибо это будет дюже депрессивно). И остальных. Их же там мало осталось живых и бодрых-то, до следующего фильма могут тупо не дожить(( А тут юбилей.

Какой игнор, у меня давно руки чешутся перетереть про Стар трек

Какой игнор, у меня давно руки чешутся перетереть про Стар трек

Эт я всегода пожалуйста

Шо уж и помечтать нельзя, что ли?

Ну, если вы так не любите Спока, то можно, вай нот то)))
Просто я, как фанат вышеназванного перса, буду стоят за него грудью и всеми другими частями тела, потому как трогать Спока низя вот никак)

Меньше Спока = меньше Ухуры Ну, если учитывать, что она в основном используется в ребуте только как приложение к Споку.

Не обязательно. Например троицу можно отправить на какую-нить планетку за поисками проблем на свою задницу для исследований, а она пусть сидит на корабле и переживает....вместе с Кэрол пусть сидит

Просто хочется уже и про других что-нибудь узнать) Как раз-таки про Спока, мне кажется, мы знаем уже всё. И в ребуте его и так две штуки. В каждом фильме. Итого четыре Спока на два фильма.

Споков много не бывает По мне хоть двадцать пусть будет)) В ребуте много нераскрытых тем то осталось. Взять хотя бы только мелдинг, нам мельком только показали, да и пон-фарррр....этого персонажа можно раскрывать до бесконечности то на самом деле).

Желательно Нимоя

Если вы заглянете мельком в мой дневник вы поймете, что Нимой для меня желателен в любом виде, в любом количестве, в любое время, месте.....в общем чем больше Нимоя, тем больше я фанат Орси, вот прям такая прямая зависимость

Не-не-не, он давно уже дуется, надо порадовать старика (ну, при условии, что он не будет играть Кирка, ибо это будет дюже депрессивно). И остальных. Их же там мало осталось живых и бодрых-то, до следующего фильма могут тупо не дожить(( А тут юбилей.

Если не Кирка то кого же ему там играть то?)) В принципе могут че-нить придумать и пригласить их всех для камео, я думаю ради такой даты должны это сделать. Если Лео будет себя чувствовать хорошо (тьфу, тьфу), то он там точно будет. Так как Кирк помер, а Шатнер кроме Кирка играть никого не будет точно (фэны не поймут прикола), то его впихнуть будет уже сложнее, но не невозможно. Если будет все оставшиеся команда, это будет офигенский подарок фэнам на юбилей.

У меня тоже есть пожелания, но они еще более неосуществимы, чем ваши)))

WwW25, да можно на ты, я не в особо почётном возрасте))

Просто я, как фанат вышеназванного перса, буду стоят за него грудью и всеми другими частями тела, потому как трогать Спока низя вот никак)
Я думаю, вы таки в большинстве А у меня вот как-то с ним... трудно. Причём что в ребуте, что в ТОСе - именно с персонажем.

Например троицу можно отправить на какую-нить планетку за поисками проблем на свою задницу для исследований, а она пусть сидит на корабле и переживает...
Дык это ж постоянно показывать надо её переживающую, драму нагнетать, Спока на эмоции разводить... И будет примерно как в ST:ID, только клингонцы на сей раз его не спасут

Взять хотя бы только мелдинг, нам мельком только показали, да и пон-фарррр...
Кстати да, мне интересно, решится ли ребут показать второе Если не ошибаюсь, Куинто упоминал Amok time как любимую серию - как знать, как знать...
Мелдинг же довольно... читерская способность, не знаю даже, как бы ему с ней развернуться. К слову, странно, что он Кхана даже не попытался прочесть. Или это как-то объяснялось, а я не помню?

Если вы заглянете мельком в мой дневник вы поймете, что Нимой для меня желателен в любом виде, в любом количестве, в любое время, месте....
Я прямо по аватарке уже вижу Нимой прекрасен, да. Особенно мне нравятся редкие моменты в ТОСе, когда Спок чем-нибудь одержим, потому что тогда Нимою позволяют, наконец, улыбаться. Улыбка у него офигенная))

в общем чем больше Нимоя, тем больше я фанат Орси, вот прям такая прямая зависимость
Ай-ай-ай, он же дурак/сексист/шовинист/чтотамещёемуприписывают

Если будет вся оставшаяся команда, это будет офигенский подарок фэнам на юбилей.
Вот да. И вот с Шэтнером я сама не знаю, как быть. Он и нужен, и невпихуем. Поэтому я и думала больше о чём-то вроде документалки после титров. Или их портретах в титрах. Но это мне не очень нравится, потому что тогда их как бы в самом фильме нет. С другой стороны, если показать в действии только часть команды, это тоже грустно: ни Маккоя, ни Скотти, ни даже - поверить не могу, что расстраиваюсь по этому поводу - Кристин Чэпел. Я бы и Пайка зафигачила, конечно, но и Джеффри Хантер тоже умер, что ты будешь делать. Впрочем, у Пайка вообще почти вся команда умерла уже, кроме Нимоя и рыжей бабы (не помню, к стыду своему, как её звали).

Короче, мучения-боль-страдания: всю голову сломала, как бы там засветить Шэтнера и ко с минимальным моральным ущербом

У меня тоже есть пожелания, но они еще более неосуществимы, чем ваши)))
Не верю! Что это за пожелания такие?

WwW25, да можно на ты, я не в особо почётном возрасте))

Не вопрос

Дык это ж постоянно показывать надо её переживающую, драму нагнетать, Спока на эмоции разводить... И будет примерно как в ST:ID, только клингонцы на сей раз его не спасут

Не, ее просто нужно поменять с доком местами и вернуть нам наконец канонический триумвират. Если в ST-09 в плане Ухуры было все довольно миленько (хотя это может мне так казалось, ТОС я тогда еще не смотрела, не знала с чем сравнивать), то в STID был откровенный перебор, истерики, разборки прям посреди миссии, но и этого оказалось мало, ее сделали укротительницей клингонов и победительницей Хана! нафиг этих мужиков, ее одну вполне спокойно можно было отправлять на миссию
А так...доХтора обратно в лоно семьи, а она пусть побудет на корабле, и как в старые добрые времена, связь с группой будет потеряна и она будет уже волноваться в окружении других людей, кому пофиг)) а Спок будет от нее в безопасности.

С Кэрол кста Кирку романа не избежать, однозначно, это канон)

К слову, странно, что он Кхана даже не попытался прочесть. Или это как-то объяснялось, а я не помню?

У них времени не было, то слезливый монолог слушали, то у них че-то взрывалось, то Хан кого-то лупил...

Улыбка у него офигенная))

О даааа


Ай-ай-ай, он же дурак/сексист/шовинист/чтотамещёемуприписывают

Это на мою прямую зависимость никак не влияет
Вообще, так как у дядьки нет абсолютного никакого опыта работы режем мне его кандидатура вызывала мягко скажем сомнения. У него из достижений Золотая малина за сценарий и увсе)))
Но, он действительно, как выяснилось, знает Трек (не только ТОС, кстати), другие сценаристы тоже треккеры, так что....
Плюс он перед Лео Нимоем на пресс показе ST-09 на колени бухался и Спок его любимый перс....в общем я несколько пересмотрела отношение к его кандидатуре

Короче, мучения-боль-страдания: всю голову сломала, как бы там засветить Шэтнера и ко с минимальным моральным ущербом

Вообще-то ответом на этот вопрос может послужить ответ на следующий...

Не верю! Что это за пожелания такие?

Миррор!!!!! Туда кого угодно можно впихнуть, даже Пайка. А если он сделает так, что команда ребута попадет прайм миррор версию, то она встретит....миррор Спока-прайм и миррор Кирка-прайм . Да бред сумасшедшего, но щито поделать, хотеть и все))
А если Орси подарит мне мелдинг миррор Спока-прайм с МакКоем ребута, то я официально стану его фанатом, и расклею плакаты с его физиономией по всей комнате я обещаю, буду кричать на каждом углу, что он гениальный режиссер

Если в ST-09 в плане Ухуры было все довольно миленько (хотя это может мне так казалось, ТОС я тогда еще не смотрела, не знала с чем сравнивать), то в STID был откровенный перебор, истерики, разборки прям посреди миссии, но и этого оказалось мало, ее сделали укротительницей клингонов и победительницей Хана!
Не, мне и в первом как-то тема с ней была не очень. Причём не столько по её вине, сколько из-за отношения к ней Кирка. Но вообще да, её сделали ближе к ТОСу в первом (простите, одиннадцатом) фильме в плане бесполезности. Во втором попытались это исправить, вестимо. Истерики посреди миссии мне как раз понравились (в моём любимом сериале Burn notice шпионская команда постоянно выясняет отношения в самый неподходящий момент), но вот с клингонцами... Во-первых, с каких пор по их понятиям чести нормально нападать на безоружную женщину, которая пришла поговорить? Во-вторых, тоже сцена обернулась безрезультатно: они бы всё равно напали Ну разве что она выиграла время для Харрисона...

А вот с низвержением Кхана у меня миллион проблем, и я никогда не успокоюсь Он столько раз мог сбросить Спока, мог просто одним ударом вынести, мог кучу раз его убить, но неееет, ему лопанье головы аки арбуза подавай. Более того, он ещё зачем-то отвлёкся на Ухуру, выстрелы которой его раздражали, но ослабляли мало. Где пресловутый логический воинский разум? Сначала добить Спока, потом уже идти бить источник раздражения. И вообще вся тема "Мы не можем их телепортнуть вверх, хотя они находятся на одном и том же объекте, зато можем спустить кого-нибудь на этот самый движущийся объект". Гррррррр.

Но кстати, к слову о финале, может, потому, что я сначала посмотрела ребут, мне обмен ролями в легендарной сцене со стеклом понравился. Получается, Кирк сделал больше, чем простой человек, а Спок ушёл далеко за рамки типичного вулканца. Как-то это романтичнее. Менее реалистично (ну, в той степени, в которой понятие "реализм" вообще применимо к "Стар треку"), но всё же.

А так...доХтора обратно в лоно семьи, а она пусть побудет на корабле, и как в старые добрые времена, связь с группой будет потеряна и она будет уже волноваться в окружении других людей, кому пофиг))
Я целиком и полностью за Маккоя в трио, но Спок же тоже будет переживать, старательно это скрывая от единственных двух людей, которые на всю эту его неэмоциональность никогда не велись

С Кэрол кста Кирку романа не избежать, однозначно, это канон)
Знаю, потому и страдаю D: Ну нет у них здесь химии - и точка. Но я всё же надеюсь на могучую силу альтернативной реальности. В конце концов, Кэрол встретила того же Кхана лет на двадцать раньше, чем должна была. Мало ли, вдруг вся эта заварушка убила её интерес к Кирку

У них времени не было, то слезливый монолог слушали, то у них че-то взрывалось, то Хан кого-то лупил...
Ну вот посреди его монолога так ненавязчиво бы открыть это окошко в стекле - и ать! Или попросить вежливо предварительно. Просто странно, они ж не знают, верить ему или нет - чего бы Спока не подключить, лучшего детектора лжи?

О даааа
...этот человек умер, да?

Вообще, так как у дядьки нет абсолютного никакого опыта работы режем мне его кандидатура вызывала мягко скажем сомнения.
Я всё же надеюсь, что это хитрый план. И им будет управлять настоящий режиссёр (например, ну не знаю, Джей Джей Абрамс ). Потому что да, какое-то странное решение для юбилейного фильма: дать его неопытному режиссёру и неопытным сценаристам. В духе сюжетов ребута это всё, конечно, но как-то страшно. Даже если они знают "Стар трек".

Плюс он перед Лео Нимоем на пресс показе ST-09 на колени бухался и Спок его любимый перс....
Нифига себе там страсти кипят
Ну, про Спока да, можно догадаться по ребуту))

Миррор!!!!! Туда кого угодно можно впихнуть, даже Пайка.
Пайк умер и в параллельной вселенной, он местный Кенни
Но мне вот интересно. Тогда получается, они попадут не в миррор-версию своей Вселенной (иначе там были бы их ровесники), а миррор-версию ТОСа - т.е., изначальной временной линии. Это ж мозговзрывательно! Примерно так же, как нынешний Шэтнер в блестючей жилетке и с пояском из того измерения)))))
Вообще, я бы тоже на местное "Зазеркалье" посмотрела, да.

А если Орси подарит мне мелдинг миррор Спока-прайм с МакКоем ребута...
Да, это действительно очень конкретное пожелание с низкой вероятностью осуществления, согласна

Не, мне и в первом как-то тема с ней была не очень. Причём не столько по её вине, сколько из-за отношения к ней Кирка. Но вообще да, её сделали ближе к ТОСу в первом (простите, одиннадцатом) фильме в плане бесполезности. Во втором попытались это исправить, вестимо. Истерики посреди миссии мне как раз понравились (в моём любимом сериале Burn notice шпионская команда постоянно выясняет отношения в самый неподходящий момент)

Это как-то.....ну не по стартрековски совсем. Слишком нелепо. Если они хотели из нее сделать сильного офицера флота, чуть ли не часть триумвирата, то эти выяснения отношений, как-то совсем тупо....это только доХтору можно выяснять отношения, он доХтор ему все можно, а ей нет, нафиг ее

А вот с низвержением Кхана у меня миллион проблем, и я никогда не успокоюсь Он столько раз мог сбросить Спока, мог просто одним ударом вынести, мог кучу раз его убить, но неееет, ему лопанье головы аки арбуза подавай. Более того, он ещё зачем-то отвлёкся на Ухуру, выстрелы которой его раздражали, но ослабляли мало. Где пресловутый логический воинский разум? Сначала добить Спока, потом уже идти бить источник раздражения. И вообще вся тема "Мы не можем их телепортнуть вверх, хотя они находятся на одном и том же объекте, зато можем спустить кого-нибудь на этот самый движущийся объект". Гррррррр.

Ну....там было борьба на равных все-таки, и я бы не сказала, что он таки в любой момент мог его выкинуть. Так как он уже был ослаблен, эти пиу-пиу Ухуры его тож подкосили, во всяком случае еще ослабили чутка. На счет платформы, не помню. Там же типа был риск и ее отговаривали, но она такая: "Значит так, мыши, всем заткнуться и слушать меня..." ну или что-то типа того

Ну вот посреди его монолога так ненавязчиво бы открыть это окошко в стекле - и ать! Или попросить вежливо предварительно. Просто странно, они ж не знают, верить ему или нет - чего бы Спока не подключить, лучшего детектора лжи?

Ну, я все-таки склоняюсь к тому что не было времени подготовится. А может побоялись, что он возьмет его в заложники, схватив, когда тот будет делать мелдинг, хз в общем.

...этот человек умер, да?

Подозреваю, что да, но его смерть было ооочень приятной

Я всё же надеюсь, что это хитрый план. И им будет управлять настоящий режиссёр (например, ну не знаю, Джей Джей Абрамс ). Потому что да, какое-то странное решение для юбилейного фильма: дать его неопытному режиссёру и неопытным сценаристам. В духе сюжетов ребута это всё, конечно, но как-то страшно. Даже если они знают "Стар трек".

Вот-вот, был бы это не юбилейный фильм, а так. Но вот по поводу марионетки были такие предположения у кого-то из журналистов кажется. Типа для Абрамса официально брать на себе две самые популярные франшизы это слишком жирно, а так, через Орси....


Но мне вот интересно. Тогда получается, они попадут не в миррор-версию своей Вселенной (иначе там были бы их ровесники), а миррор-версию ТОСа - т.е., изначальной временной линии. Это ж мозговзрывательно! Примерно так же, как нынешний Шэтнер в блестючей жилетке и с пояском из того измерения)))))
Вообще, я бы тоже на местное "Зазеркалье" посмотрела, да.

Ну тут много вариантов. Какой лучше ляжет и будет более удобаварим. Они могут просто попасть в миррор Вселенную (как в серии ТОС), могут попасть в прайм миррор, в принципе и альтернативный бы тож сгодился, потому как они то ваще не должны внешне отличаться друг от друга, я имею в виду персы ТОС и ребута...я просто к тому, что Нимой с Шатнером, тем более миррор вполне могут находится и в альтернативной прай миррор вселенной. Вот Я прям писатель-фантаст, епт
Для меня в мирроре самый большой кинк это борода Спока. Это просто ацкий фангерлинг. Куинте такая борода не пойдет, но ребуту можно придумать и что-нить иное. Есть варианты, главное чтобы героям подходило. Если же они нацепят на Нимоя бороду.....пункт про плакатики и прочие бонусы для Орси все еще остаются в силе

Я целиком и полностью за Маккоя в трио, но Спок же тоже будет переживать, старательно это скрывая от единственных двух людей, которые на всю эту его неэмоциональность никогда не велись

Пусть себе переживает, пусть его МакКой, как в старые добрые времена, выводит на эмоции, пусть. Главное, чтобы это все подольше от Ухуры. Пусть даже из-за нее, пофиг, главное, чтобы ее рядом не было)))

Знаю, потому и страдаю D: Ну нет у них здесь химии - и точка. Но я всё же надеюсь на могучую силу альтернативной реальности. В конце концов, Кэрол встретила того же Кхана лет на двадцать раньше, чем должна была. Мало ли, вдруг вся эта заварушка убила её интерес к Кирку

Ну или может хотя бы в этой реальности МакКою достанется женской любви, потому как именно с доХтором мне кажется там было больше искры.

Но кстати, к слову о финале, может, потому, что я сначала посмотрела ребут, мне обмен ролями в легендарной сцене со стеклом понравился. Получается, Кирк сделал больше, чем простой человек, а Спок ушёл далеко за рамки типичного вулканца. Как-то это романтичнее. Менее реалистично (ну, в той степени, в которой понятие "реализм" вообще применимо к "Стар треку"), но всё же.

Вот именно потому, что я сначала посмотрела легендарную сцену, а потом уже STID мне вероятно эта сцена и не понравилась. Да, все вроде бы сделано правильно. И Кирк поступил как тру капитан, пожертвовав собой ради спасения корабля и экипажа, и Спок, который показал свою человеческую половину, показал, что он действительно считает Кирка своим другом и дорожит им....и все такое прочее (хотя ЛЛАП за стеклом с обратной стороны это ппц полный), НО меня не тронуло совершенно, смерть Пайка тронула гоооораздо больше, чем эта сцена. Просто после легендарной сцены я ревела в три ручья и она на меня произвела очень сильное впечатление. Не знаю, может именно поэтому, но как-то так.
А тут потом так раз, и Кирк живой, клево че.
Я не завидую тем фанам которые посмотрев второй фильм (Гнев Хана) думали, что на этом все...я представляю, что они тогда чувствовали.

Да, это действительно очень конкретное пожелание с низкой вероятностью осуществления, согласна

Я предупреждала

Это как-то.....ну не по стартрековски совсем. Слишком нелепо.
Но это же именно то, чем занимался Маккой все три сезона!

это только доХтору можно выяснять отношения, он доХтор ему все можно, а ей нет, нафиг ее
*почувствовала, как где-то вдалеке схватились за факелы и вилы SJ-воины с tumblr*
Ну, я видела оправдание этому в том, что иначе Спок бы просто увильнул и побежал какие-нибудь там приборы проверять, которые ВНЗЕАПНО именно в этот момент потребовали его внимания. А тут не отвертишься, в замкнутом пространстве
Другое дело, что претензии у Ухуры были какие-то странные. Кирк вон тоже на пару с Маккоем рисковал своей жизнью. И вообще служба в Звёздном флоте не подразумевает отдых на пляже, поэтому нелогично обвинять Спока в том, что он слишком яро кидается в опасные места. Сама-то без оружия отправилась с клингонцами гутарить

Ну....там было борьба на равных все-таки, и я бы не сказала, что он таки в любой момент мог его выкинуть.
Там просто у него было много удобных моментов, когда он мог это сделать. В частности, когда они запрыгнули на второй мусоровоз/платформу/что это там было. Спок же повис на ней. Можно было пройтись ему по пальцам - и всё, прощайте, мистер Спок. Но нееееет, Харрисон терпеливо ждал, пока Спок заберётся, и только потоооом уже вспомнил, что ах да, точно, они же тут насмерть бьются! Там ещё были моменты, и в том числе когда Кхан пытался голову Споку лопнуть. Быстрое сворачивание шеи вышло из моды, видимо, мы пойдём другим путём

Так как он уже был ослаблен, эти пиу-пиу Ухуры его тож подкосили, во всяком случае еще ослабили чутка.
Ну вот я и говорю: приоритеты! Сначала нужно вынести Спока, пока есть 90% сил, а там уже Ухуру бы он снёс вполпинка. Мне просто обидно, что сценарий откровенно подсудил хорошим парням, победа должна была быть честной! ТРЕБУЮ РЕВАНША!!!11

Хотя... хотя бы на этот раз Кхан не сам себя вынес по собственной же дури, на том спасибо.

Там же типа был риск и ее отговаривали, но она такая: "Значит так, мыши, всем заткнуться и слушать меня..." ну или что-то типа того
Риск был, но... я его не понимаю! Допустим, они решили телепортировать Ухуру, как бы отправив её в точку, через которую проходит траектория платформы. Но для этих расчётов требуется хорошая работа оборудования! А если оно могло такие сложные вещи рассчитать, то чего не могло телепортнуть единственных двух живых объектов на этой самой платформе? Странно это всё.

И как они потом пёрли Кхана до "Энтерпрайза", кстати? Раз они не могут типа телепортировать людей с движущейся платформы. А у Кирка там было очень малое количество времени в запасе.

Короче, всё, что начинается от ныряния в радиоактивные коридоры и заканчивается пробуждением Кирка, вызывает у меня кучу вопросов и возмущений

Ну, я все-таки склоняюсь к тому что не было времени подготовится.
А там разве надо готовиться? Вот правда не помню В ТОСе, по-моему, он сходу прямо подходил к чувакам и ставил их перед фактом: "Ща я приду к вашему мозгу в гости, не пугайтесь". В игре по ребуту он это делал без проблем... правда, кажется, с бессознательными чуваками.

Но вот по поводу марионетки были такие предположения у кого-то из журналистов кажется. Типа для Абрамса официально брать на себе две самые популярные франшизы это слишком жирно, а так, через Орси....
Хм, а я не видела таких предположений, хорошо быть не одиноким в теории заговора

я просто к тому, что Нимой с Шатнером, тем более миррор вполне могут находится и в альтернативной прай миррор вселенной.
Ну вот да, я про что-то вроде этого. Иначе их присутствие и не особо имеет смысла)

Для меня в мирроре самый большой кинк это борода Спока. Это просто ацкий фангерлинг.
Борода там эпичная, да)))

Куинте такая борода не пойдет
Фэндом иного мнения
Старое картинко

Если же они нацепят на Нимоя бороду.....пункт про плакатики и прочие бонусы для Орси все еще остаются в силе
Блин, а было бы прикольно, если бы Спок Прайм просто отрастил бороду, потому что в его возрасте это логично

Ну или может хотя бы в этой реальности МакКою достанется женской любви, потому как именно с доХтором мне кажется там было больше искры.
Я их адски шипперю, но при этом как-то не готова видеть в каноне (потому что вообще считаю по жизни, что чем меньше любовной возни в фильме, тем лучше) К тому же, это слишком смелое желание, поэтому посылы в космос у меня о том пэйринге, которого НЕ должно быть

НО меня не тронуло совершенно, смерть Пайка тронула гоооораздо больше, чем эта сцена.
Смерть Пайка я не пережила до сих пор, хотя это было очевидно с первых кадров D: Что за хрень D: Почему Робокоп догадался спрятаться за колонной, а Пайк - нет D:

Просто после легендарной сцены я ревела в три ручья и она на меня произвела очень сильное впечатление. Не знаю, может именно поэтому, но как-то так.
Ну она по определению на эмоциональном уровне проигрывает в ребуте, по-моему, уже потому, что она вторая. Плюс, кхм, затянули они. Но сам факт обмена ролями мне показался довольно... логичным.
И естественно, как можно не рыдать в оригинале, если любишь Спока. Он же там умирает героической медленной смертью - и не воскресает спустя десять минут экранного времени, траур у всей команды.
Вот в этом ещё слабина ребута. Мы все уже знали на тот момент, как воскресить Кирка. Во всяком случае, я в кино на этой сцене закатывала глаза и повторяла: "Бегите и нацедите крови Кхана, хватит ныть". А для Спока в оригинале всё казалось безысходным.

Я не завидую тем фанам которые посмотрев второй фильм (Гнев Хана) думали, что на этом все...я представляю, что они тогда чувствовали.
А я, наоборот, завидую Это же потрясающая эмоциональная встряска, к такому никто не был готов, да и вообще: где это видано, чтобы культовый положительный персонаж вот так запросто умирал? И это чувство их довольно долго не отпускало, это было что-то по-настоящему новое, необычное и рвущее душу. Сейчас - хорошо это или плохо - так уже почти никто не рискует( Это всё при том, что "Гнев Кхана" из всех ТОСных фильмов мне меньше всех понравился хД

Но это же именно то, чем занимался Маккой все три сезона!

МакКой походу там ваще никому не подчиняется. Мне кажется его работа и состоит в том, чтобы придти и дам всем как следует...стимул

*почувствовала, как где-то вдалеке схватились за факелы и вилы SJ-воины с tumblr*
Ну, я видела оправдание этому в том, что иначе Спок бы просто увильнул и побежал какие-нибудь там приборы проверять, которые ВНЗЕАПНО именно в этот момент потребовали его внимания. А тут не отвертишься, в замкнутом пространстве
Другое дело, что претензии у Ухуры были какие-то странные. Кирк вон тоже на пару с Маккоем рисковал своей жизнью. И вообще служба в Звёздном флоте не подразумевает отдых на пляже, поэтому нелогично обвинять Спока в том, что он слишком яро кидается в опасные места. Сама-то без оружия отправилась с клингонцами гутарить

Чей-то сразу факелы?)) независимый женский персонаж со стальными яйцами - это хорошо, но такой персонаж не будет устраивать истерики, это ниже ее стальнояйцева достоинства .
Просто сам факт...она обвинила его в том, что собой не дорожит, ппц да, действительно, они как бэ на службе не? и кто бы говорил, действительно. Но самое эпичное было в том, что она обвинила его в БЕСЧУВСТВЕННОСТИ и БЕЗЭМОЦИОНАЛЬНОСТИ, да деточка, вулканцы они такие, они контролируют свои эмоции, и ты вроде как должна была это знать, раз он твой парень

Там просто у него было много удобных моментов, когда он мог это сделать. В частности, когда они запрыгнули на второй мусоровоз/платформу/что это там было. Спок же повис на ней. Можно было пройтись ему по пальцам - и всё, прощайте, мистер Спок. Но нееееет, Харрисон терпеливо ждал, пока Спок заберётся, и только потоооом уже вспомнил, что ах да, точно, они же тут насмерть бьются! Там ещё были моменты, и в том числе когда Кхан пытался голову Споку лопнуть. Быстрое сворачивание шеи вышло из моды, видимо, мы пойдём другим путём

Блин, не помню всех нюансов, надо пересмотреть...наверное)) ну может устал, бедолага, с каким сверхчеловеком не бывает
А вот насчет головы не соглашусь. Спок то тоже не хиляк, ему свернуть башню не так то и просто, потому тупо стал давить на силу).

А там разве надо готовиться? Вот правда не помню В ТОСе, по-моему, он сходу прямо подходил к чувакам и ставил их перед фактом: "Ща я приду к вашему мозгу в гости, не пугайтесь". В игре по ребуту он это делал без проблем... правда, кажется, с бессознательными чуваками.

В ТОС Спок проводил мелдинг в качестве а) лечебных целях, например, чтобы вернуть память или попытаться востановить чей-то рассудок.
б) когда существо не могло объясниться на понятном языке (как Хорта, например)
в) изредка он позволял себе даже бесконтактный мелдинг, чтобы заставить открыть двери камеры или....кароче легкая и безвредная для организма манипуляция.
Насильный мелдинг проделывал только миррор Спок. Вулканской культуре претит такое действие в принципе, хотя конечно не исключаю, что в экстренных случаях, когда это будет действительно необходимо....и логично, он может это сделать, но через суровую ломку. Был правда момент в шестом фильме. Но Валерис была вулканкой, предавшей все вулканские принципы верности и предавшая своего учителя и наставника, потому Спок уже не церемонился.
Что до Хана, он как бэ сверхчел, его пробить могло бы быть гораздо сложнее и не понятно, как бы повел он себя в этом случае, взял бы и напал, допустим, Спок, вынужденный концентрироваться на мелдинге, вряд ли что-либо мог с этим сделать. К тому же его разум от подобного зондирования мог быть попросту закрыт. Хотя конеш могли и попробовать, но сценаристы решили, что не могли

Фэндом иного мнения

Сия картинка лишь подтверждает мою правоту
Ему могут придумать что-нить другое или на крайняк просто другого вида бороду, ему то идет растительность на лице, но такая борода категорически нет)

Блин, а было бы прикольно, если бы Спок Прайм просто отрастил бороду, потому что в его возрасте это логично

Форд вон щас в ЗВ снимается как раз с бородой, так что все логично, да))

Я их адски шипперю, но при этом как-то не готова видеть в каноне (потому что вообще считаю по жизни, что чем меньше любовной возни в фильме, тем лучше)

Абсолютно согласна про любовную возню. Накушались уже, реально.
Щас нии один блоХбастер не обходится без любовной линии или хотя бы намека на нее. Это вот прям как закон, обязательно должна быть. Главный герой, крутой мэн с накаченными банками (для женского фапа и мужской зависти) и героиня, пусть не главная, но окологлавная, с классными формами и характером бой-бабы (для мужского фапа и женской зависти) и у них любоФь, искра и прочие существительные. Это прям как формула

Сейчас - хорошо это или плохо - так уже почти никто не рискует(

Я читала, что продюсерам приходили письма (на студию прямиком) с угрозами в расправе, поджоге домов и прочих радостях, если те не дай бог не вернут Спока.....так что я понимаю, почему не рискуют

Но это было действительно сильно, согласна.

Это всё при том, что "Гнев Кхана" из всех ТОСных фильмов мне меньше всех понравился хД

Упс) Только не говори, что больше всех пятый понравился)))))

Мне кажется его работа и состоит в том, чтобы придти и дам всем как следует...стимул
Чаще всего внутривенно

Чей-то сразу факелы?)) независимый женский персонаж со стальными яйцами - это хорошо, но такой персонаж не будет устраивать истерики, это ниже ее стальнояйцева достоинства.
Дык как же. "МУЖИКУ, ЗНАЧИТ, МОЖНО ИСТЕРИТЬ, А ЖЕНЩИНЕ НЕЛЬЗЯ? ЖЕНЩИНА ХУЖЕ ИСТЕРИТ, ЧЕМ МУЖЧИНА?!?!?!!" Они в этом плане очень нервные

Но самое эпичное было в том, что она обвинила его в БЕСЧУВСТВЕННОСТИ и БЕЗЭМОЦИОНАЛЬНОСТИ, да деточка, вулканцы они такие, они контролируют свои эмоции, и ты вроде как должна была это знать, раз он твой парень
Думаю, это была логика "Ну это он с остальными бесчувственный, а я исключение". Вот она и обижается на вулканца за то, что он вулканец Это очень даже по-человечески, хочу сказать

Спок то тоже не хиляк, ему свернуть башню не так то и просто, потому тупо стал давить на силу).
Ну не знаю, поза примерно та же самая, удерживать он его удерживал... не знаю, просто это такой нелепый способ убийства, мне бы он в голову не пришёл XD

Про мелдинг ок, спасибо, уже не помню деталей, оказывается - надо пересматривать))

Что до Хана, он как бэ сверхчел, его пробить могло бы быть гораздо сложнее и не понятно, как бы повел он себя в этом случае, взял бы и напал, допустим, Спок, вынужденный концентрироваться на мелдинге, вряд ли что-либо мог с этим сделать.
Ну ему смысла особо не было нападать, у него и так, что называется, всё шло по плану. Он, конечно, мегачувак и всё такое, но 400 человек экипажа вряд ли бы смог вынести.

Хотя конеш могли и попробовать, но сценаристы решили, что не могли
Берегут Спока для злодея третьего фильма, вестимо Вообще, я об этом не задумывалась, но да, чего-то они игнорируют практически этот самый мелдинг в ребуте. Наверное, его сложно ввернуть в сюжет фильма.

Форд вон щас в ЗВ снимается как раз с бородой, так что все логично, да))
Хан Соло теперь с бородой?! D: Просто я намеренно прячусь в пещере и стараюсь узнавать как можно меньше о будущем эпизоде, чтобы всё было сюрпризом. Я и так не хочу смотреть на них старых (особенно на Люка, хнык-хнык), а тут ещё такое D:

Абсолютно согласна про любовную возню. Накушались уже, реально.
Айееее, единомышленник! Нас мало))

Это прям как формула
Да не прям как, а формула и есть. Причём её пытаются как-то извращать (например, делая мужика или бабу задротом), однако по большому счёту чего-то она никуда не девается в итоге, причём как в фильмах, так и книгах. Ребут меня тем и радует, что несмотря на Ухуру и Спока, там романтики по-минимуму стараются давать. Но вот фиг знает, "Парамаунт" - психи, могут заставить всё сделать более... попкорно-жвачным.

Я читала, что продюсерам приходили письма (на студию прямиком) с угрозами в расправе, поджоге домов и прочих радостях, если те не дай бог не вернут Спока.....так что я понимаю, почему не рискуют
Да ну нафиг этих психов, слушать их ещё Я вот тут читала историю про фильм, в котором грабитель выстрелил герою Харрисона Форда в голову. Причём он даже его не убил. И всё равно, по утверждениям чувака, игравшего грабителя, ему приходили гневные письма с ругательствами, мол, как он ПОСМЕЛ Уж не знаю, правда ли это, но я верю, что такое могло быть хД

К тому же, щас-то вряд ли такое сделают, сегодня все знают, что героя воскресят (если только актёр не попросил прибавку, конечно). Не в этом фильме - так в следующем. С другой стороны, говорят, Марвел там собирается нескольких персонажей выкосить. Посмотрим.

Но блин, какой же СТ-фэндом... эталонный фэндом

Упс) Только не говори, что больше всех пятый понравился)))))
Ну, скажем так, я его не ненавижу так, как все Мне, в принципе, все понравились, кроме "Гнева Кхана". Больше всех, наверное, первый и - не буду оригинальничать - четвёртый. Но зато в шестом был элемент детектива, да и к тому же он даёт надежду на то, что человечество всё же может прийти к миру. А третий от начала до конца захватывающий, авантюрный и напряжённый. У пятого довольно интересная идея. Не знаю, как выбрать!

Дык как же. "МУЖИКУ, ЗНАЧИТ, МОЖНО ИСТЕРИТЬ, А ЖЕНЩИНЕ НЕЛЬЗЯ? ЖЕНЩИНА ХУЖЕ ИСТЕРИТ, ЧЕМ МУЖЧИНА?!?!?!!" Они в этом плане очень нервные

Не, она лучше истерит, в этом как раз проблема

Думаю, это была логика "Ну это он с остальными бесчувственный, а я исключение".

Ну тык сосались же в транспортаторной до этого, перед тем как отправить в вулкан тож, че мало? хватит, а то так с ней ваще в человека не дай бог превратится можно, ручки прочь!
Вот реально, если так посмотреть, она сейчас играет роль доХтора в этом "я все равно выведу тебя на эмоции, парень".....

не знаю, просто это такой нелепый способ убийства, мне бы он в голову не пришёл XD

Ну, мы то не сверхчеловеки, куда нам)))Ну ему смысла особо не было нападать, у него и так, что называется, всё шло по плану. Он, конечно, мегачувак и всё такое, но 400 человек экипажа вряд ли бы смог вынести.

Ну тык, они то про плане не знали, могли и опасаться. 400 человек может и нет, но там же были варианты, взять заложника, устроить какую-нить каку....ну, честно говоря все это притянуто за уши конечно, но просто в той ситуации, может решили это оставить на крайний случай. К тому же, как я говорила, вулканцам насильный мелдинг претит в принципе. Это был бы уже прям такой жесткий допрос.

Берегут Спока для злодея третьего фильма, вестимо Вообще, я об этом не задумывалась, но да, чего-то они игнорируют практически этот самый мелдинг в ребуте. Наверное, его сложно ввернуть в сюжет фильма.

Воооот, а в миррор и насильный мелдинг, и пытки и....все можно, хардрок жестокий и беспощадный



Хан Соло теперь с бородой?! D: Просто я намеренно прячусь в пещере и стараюсь узнавать как можно меньше о будущем эпизоде, чтобы всё было сюрпризом. Я и так не хочу смотреть на них старых (особенно на Люка, хнык-хнык), а тут ещё такое D:

Ну Форду всегда борода шла, так что все отлично. Что до Хэмилла....он конечно, мягко говоря не в форме. Но на свежих фоточках ниче так, с бородой, похудел, норм кароч.
Если и Форд, и Хэмилл с бородой, то в следующим Треке, если все сложится хорошо и Нимой там все-таки будет, то у него, как у старейшего патриарха, ну просто обязана быть борода, ну вот никак без нее теперь. А чтобы план по бородатым патриархам выполнить окончательно, может еще и Шатнеру бороду прицепят (не дай бог)

С другой стороны, говорят, Марвел там собирается нескольких персонажей выкосить. Посмотрим.

Да они если и выкосят, то самых нерейтинговых. Если у Мстителей выпилят...Соколиный Глаз, например, че кто-нить прям рыдать будет? Писем с угрозами во всяком случае точно не будет

Ну, скажем так, я его не ненавижу так, как все Мне, в принципе, все понравились, кроме "Гнева Кхана". Больше всех, наверное, первый и - не буду оригинальничать - четвёртый. Но зато в шестом был элемент детектива, да и к тому же он даёт надежду на то, что человечество всё же может прийти к миру. А третий от начала до конца захватывающий, авантюрный и напряжённый. У пятого довольно интересная идея. Не знаю, как выбрать!

Для меня первый (да как и для большинства, конеш) слииишком затянут. Спецэффекты на 15 минут это перебор. Но ради отдельных сцен я готова ему простить это. К тому же в режиссерской версии, с более бодрым монтажом, он смотрится гораздо лучше. Советую глянуть именно ее. Вроде ничего такого не добавили или убрали, но разница ощущается колоссальная. Ну лично у меня было так.
Шестой один из любимейших. Единственное к чему можно предраться это к концовке. Так отлично раскрутили детектив стори, а потом....быстро как-то все скомкали. Но на это можно забить. Третий хорош, он идет как логическое продолжение второго. Четвертый обожаю, классный кин, веселый, но и со смысловой нагрузкой. Второй самый любимый, понятно.
Вообще мне нравится, что в Треке, в рамках НФ использовали и другие жанры, не боялись экспериментировать. Сначала такая холодная НФ, потом, боевик с драматической развязкой, продолжение в том же ключе, комедия, детектив стори. Что до пятого....вот если бы в конце выяснилось, что весь этот бред всего-лишь навсего сон Кирка...просыпается он такой весь в холодном поту, а они оказывается еще на той самой полянке, где пикник справляли, почешет голову в раздумьях, присниться же такое: какая-то говорящая башка, опальный брат Спока, Спок чуть его не придает, танцующая Ухура в перьях.....ох, интересно, что за грибы такие МакКой положил в супчик, который мы перед сном ели??? Вот тогда было бы все логично, а так....

хватит, а то так с ней ваще в человека не дай бог превратится можно, ручки прочь!
Всё это - хитрый план Маккоя, на самом деле Вот развезёт Спока окончательно - и Маккой тут как тут с бенгальскими огнями

.все можно, хардрок жестокий и беспощадный
Не, в ребуте разницу особо не заметят, Спок и так по хардкору вдарил во второй части

А чтобы план по бородатым патриархам выполнить окончательно, может еще и Шатнеру бороду прицепят (не дай бог)
Почему не дай бог, из него выйдет добротный Санта-Клаус

Если у Мстителей выпилят...Соколиный Глаз, например, че кто-нить прям рыдать будет? Писем с угрозами во всяком случае точно не будет
Ну я всплакну, мне Реннер нравится Вообще, поговаривают, что ЖЧ и Кэпа могут выкосить.

Для меня первый (да как и для большинства, конеш) слииишком затянут. Спецэффекты на 15 минут это перебор. Но ради отдельных сцен я готова ему простить это.
Я до этого посмотрела "Космическую одиссею", мне очень понравилось, а после неё первый СТ казался бодрым боевиком XD Куда больше темпа меня смутили костюмы. Вот где Ад-то прятался.

Шестой один из любимейших. Единственное к чему можно предраться это к концовке. Так отлично раскрутили детектив стори, а потом....быстро как-то все скомкали.
В их защиту, в детективах часто так делают. Тем более, там время поджимало и по-другому было бы сложно сделать. У меня какая-то другая претензия к нему была, но сейчас уже не могу вспомнить, какая именно.

Вообще мне нравится, что в Треке, в рамках НФ использовали и другие жанры, не боялись экспериментировать. Сначала такая холодная НФ, потом, боевик с драматической развязкой, продолжение в том же ключе, комедия, детектив стори.
Ага, их потому и смотреть интересно - никогда точно не знаешь, что увидишь дальше)

Вот тогда было бы все логично, а так....
Жизнь вообще нелогична Танец Ухуры впечатлил, но я была готова благодаря серии "Футурамы" про СТ
Не знаю. Эта часть просто действительно целиком и полностью строится на эмоциях, не на логике, потому и выглядит нелепо. Например, вопрос "Зачем Богу космический корабль?" стал одной из моих любимейших цитат, но я в жизни не смогу объяснить, почему, он просто прекрасен - и всё))
Даже интересно, как бы выглядела эта часть, если бы Шэтнеру дали деньги и возможность забабахать круги Ада, как он изначально планировал

Не, в ребуте разницу особо не заметят, Спок и так по хардкору вдарил во второй части

Ну здраааасьте, как не заметят? Миррор Спок холодный, умный и очень опасный. Даже свой добрый поступок он совершил больше из-за логических побуждений, чем моральных, например. Он кардинал Решелье. Он более холоден и расчетлив, чем Спок. Если по ребуту, то миррор точно не будет пускать слезу и кричать Хан, а спокойно бы встал, отряхнулся и пошел бы искать Хана....ну а потом разумеется спок-ван-до пошло бы в действие

Почему не дай бог, из него выйдет добротный Санта-Клаус

Вот мы и нашли другого подходящего перса для Шатнера

Вообще, поговаривают, что ЖЧ и Кэпа могут выкосить.

Ну, если Дауни их послал со следующим ЖЧ, в этом есть логика, но кэпа то че трогать. Там же и третий фильм снять можно, учитывая успех второго...не знаю, может по сюжету комикса так положено. Но кэпа щас убирать не логично, Халка может? Про него уже снимали, хватит))

Я до этого посмотрела "Космическую одиссею", мне очень понравилось, а после неё первый СТ казался бодрым боевиком XD Куда больше темпа меня смутили костюмы. Вот где Ад-то прятался.

Космическая Одиссея - это шедевр. Я сама была в восторге. Только вот Трек самодостаточен сам по себе, ему не нужно копировать приемы, не в его стиле. Зачем делать вторую Космическую Одиссею, когда есть единственный и неповторимый Звездный Путь. Они хотели подчеркнуть свое отличие от мегапопулярных в то время ЗВ, типа мы - это не тупая развлекаловка, мы - это серьезно. Видимо поэтому они решили сделать такую подчеркнуто серьезную НФ.
Хотя, повторюсь, в отличие от большинства, мне первый фильм симпатичен. В нем есть идея, которая в принципе то неплохо реализована (хотя мне кажется могло быть и лучше), есть интересные сюжетные повороты.
Про костюмы - это даааа, я еще в книге у Лео о них читала, я теперь понимаю, почему он так ненавидел эти съемки. Давили во все самые нежные места наверняка .

У меня какая-то другая претензия к нему была, но сейчас уже не могу вспомнить, какая именно.

Меня удивил момент со словарем. Не, понятно, у них там вроде система полетела, но блин, Ухура хрен знает сколько уже за пультом связи, клингоны их главные соперники, че бы блин не выучить их язык то))))

Даже интересно, как бы выглядела эта часть, если бы Шэтнеру дали деньги и возможность забабахать круги Ада, как он изначально планировал

Не. НАДО.
У меня есть два момента, которые мне там понравились. Момент со Споком в ботах и падающем кэпом и "только не при клингонах", увсе

Если по ребуту, то миррор точно не будет пускать слезу и кричать Хан, а спокойно бы встал, отряхнулся и пошел бы искать Хана....ну а потом разумеется спок-ван-до пошло бы в действие
Ну то есть, он бы больше напоминал каноничного Спока, скажем прямо

но кэпа то че трогать. Там же и третий фильм снять можно, учитывая успех второго...не знаю, может по сюжету комикса так положено.
Из того, что мне рассказывали, там, во-первых, по комиксам у Кэпа судьбинушка не очень сложилась, а во-вторых, Крис Эванс постоянно ноет, как его достали фильмы Марвела Так что, может отправиться в одну команду с Реннером)))
А Халк неубиваем же. Его не получится хД

Только вот Трек самодостаточен сам по себе, ему не нужно копировать приемы, не в его стиле. Зачем делать вторую Космическую Одиссею, когда есть единственный и неповторимый Звездный Путь.
Ну потому что такого после них больше никто особо никто и не делал, чтобы красиво про космос и Вселенную D: Теперь хоть не один фильм, а два. Хотя и этого мало((

Они хотели подчеркнуть свое отличие от мегапопулярных в то время ЗВ, типа мы - это не тупая развлекаловка, мы - это серьезно.
При этом эти же люди создали шедевральные серии типа "Мозг Спока" или той, которая про Джека-Потрошителя))

Про костюмы - это даааа, я еще в книге у Лео о них читала, я теперь понимаю, почему он так ненавидел эти съемки. Давили во все самые нежные места наверняка.
По крайней мере, пусть радуется, что на него не напялили ту же диско-хрень, что и на Маккоя

Не, понятно, у них там вроде система полетела, но блин, Ухура хрен знает сколько уже за пультом связи, клингоны их главные соперники, че бы блин не выучить их язык то))))
Да, меня это тоже потрясло, особенно на фоне ребута. Ну может типа не знаю, память не та на старости лет)))

Момент со Споком в ботах и падающим кэпом
Я видела людей, которым не нравится эта сцена - ПОЧЕМУУУУУУУУУ?!

Ну то есть, он бы больше напоминал каноничного Спока, скажем прямо

Ну тык миррор Спок от Спока отличается именно холодностью и расчетливостью. Я щас про канон. Спок ТОС очень сострадательный то товарищ, не смотря на попытку прикрыться логикой всегда и во всем.

Из того, что мне рассказывали, там, во-первых, по комиксам у Кэпа судьбинушка не очень сложилась, а во-вторых, Крис Эванс постоянно ноет, как его достали фильмы Марвела Так что, может отправиться в одну команду с Реннером)))
А Халк неубиваем же. Его не получится хД

Ну значит пойдет следом. Эванс видать наигрался так же, как и Дауни))

Хотя и этого мало((

Согласна, а щас такое и вовсе не снимают. Хотя Нолан там что-то мутит интересное.

При этом эти же люди создали шедевральные серии типа "Мозг Спока" или той, которая про Джека-Потрошителя))

Не, не те) В третьем сезоне вообще левые ребята тусили, которых ни во втором, ни в третьем не было (и я щас и про сценаристов в том числе) и эти шИдевры именно их рук дело.
Фильм они хотели снять в лучших традициях.

По крайней мере, пусть радуется, что на него не напялили ту же диско-хрень, что и на Маккоя

Да ладно, это эпическое появление с бородой дорогого стоит)))

Я видела людей, которым не нравится эта сцена - ПОЧЕМУУУУУУУУУ?!

Да ЛАДНО? Оо КааааааК???

Ну да, они отличаются, просто мне всегда казалось, что Спок, который руководствуется исключительно логикой и расчётом - труъ вулканец. Но таковых я, по-моему, ни одного не увидела ни в сериале, ни в фильмах. Уже один только их снобизм по отношению к людям уже признак эмоциональности

Хотя Нолан там что-то мутит интересное.
Страшную вещь скажу: не люб он мне Если брать выделяющихся чуваков, мне ближе Эдгар Райт))

В третьем сезоне вообще левые ребята тусили, которых ни во втором, ни в третьем не было (и я щас и про сценаристов в том числе) и эти шИдевры именно их рук дело.
Нуууу, в первом и втором тоже шедевральностей хватало) В первом, например, была Shore Leave (не прониклась наблюдением за тем, как все удирают от своих мечтаний) и, конечно же, легендарная "АРЕНА" Ту Самую Битву Кирка я людям показываю при первой удобной возможности, реакция у всех каждый раз бесценная))
Плюс во втором были трибблы и иже с ними. Не, они тоже любили развлекаться всегда, поэтому я не понимаю пафосную позу)) Не говоря уже о том, что ЗВ тоже рассматривают довольно серьёзные темы. Одна только сюжетная линия Люка чего стоит.

Да ладно, это эпическое появление с бородой дорогого стоит)))
Ну оно... произвело неизгладимое впечатление, скажем так

Да ЛАДНО? Оо КааааааК???
Я не знаю, но не перестаю людям поражаться) Тот же Nostalgia critic проехался по ботинкам на тему "Отрадно видеть, что технологические инновации СТ теперь сводятся к прибабасам Wile E. Coyote".

Ну да, они отличаются, просто мне всегда казалось, что Спок, который руководствуется исключительно логикой и расчётом - труъ вулканец. Но таковых я, по-моему, ни одного не увидела ни в сериале, ни в фильмах. Уже один только их снобизм по отношению к людям уже признак эмоциональности

Ну в мирроре то свои законы и своя мораль, ну или скорее отсутствие оной. И о главном постулате у вулканцев об уважении к чужой жизни тоже нужно помнить.
Контроль над эмоциями и безэмоциональность - разные вещи. Безэмоциональность это к андроидам, их хоть как доводи, хотя Дейта вон мастер по человечности))) Не все же проходят Колинар, например.
К тому же....проявление снобизма к людям может быть....логично в некоторых случаях

Страшную вещь скажу: не люб он мне Если брать выделяющихся чуваков, мне ближе Эдгар Райт))

Нолана уважаю, но Эдгар Райт один из моих любимейших режей)

Нуууу, в первом и втором тоже шедевральностей хватало) В первом, например, была Shore Leave (не прониклась наблюдением за тем, как все удирают от своих мечтаний) и, конечно же, легендарная "АРЕНА" Ту Самую Битву Кирка я людям показываю при первой удобной возможности, реакция у всех каждый раз бесценная))
Плюс во втором были трибблы и иже с ними. Не, они тоже любили развлекаться всегда, поэтому я не понимаю пафосную позу)) Не говоря уже о том, что ЗВ тоже рассматривают довольно серьёзные темы. Одна только сюжетная линия Люка чего стоит.


Причем здесь тирибблы? Есть и серии на поржать конечно. Но мы говорим о том, что в трекке множество разных идей, затрагивающие совершенно разные сферы от науки до социальной политики. Что Трек опередил свое время, что было создано кучу гаджедов благодаря Треку, вопросы глубокие, философские там рассматривались всегда. Пусть и не все серии были удачными. И, кстати, упомянутая Арена тоже этой идеей обладает, а то как выглядит драка....ну блин это 60-е, 100 баксов за серию. О каких супер драках и костюмах может идти речь. Там не это главное.

А в ЗВ одна по сути тема. Вечная борьба добра и зла. Внутри себя прежде всего. Это не как упрек конечно. Это вечная тема поданная под совершенно уникальным соусом. Но Трек в этом плане разнообразней гораздо.

Я не знаю, но не перестаю людям поражаться) Тот же Nostalgia critic проехался по ботинкам на тему "Отрадно видеть, что технологические инновации СТ теперь сводятся к прибабасам Wile E. Coyote".

А я бы хотела себе такие супер боты

Безэмоциональность это к андроидам, их хоть как доводи, хотя Дейта вон мастер по человечности)))
Вот с Дейтой у меня тоже куча проблем из-за этого Почему-то не люблю тему эмоциональных роботов хД Если только, конечно, это не используется для стёба, как в "Футураме".

К тому же....проявление снобизма к людям может быть....логично в некоторых случаях
Расизм не может быть логичен

Но мы говорим о том, что в трекке множество разных идей, затрагивающие совершенно разные сферы от науки до социальной политики. Что Трек опередил свое время, что было создано кучу гаджедов благодаря Треку, вопросы глубокие, философские там рассматривались всегда.
Просто опять-таки, у них было больше философии, потому что было, вдобавок ко всему, мало денег. Мне кажется, они были бы ближе к ЗВ, если бы бюджет позволял. Это доказывает одно только то, что у них так и не появилось серий, которые бы подходили близко к "Клетке". Вот там да, действительно я увидела пресловутую философию, интересные размышления и отсутствие однозначного финала. Последующий ТОС был с претензией, проблемы поднимал и всё такое... Но вот с точки зрения сценария - как художественной формы - там всегда было не меньше провалов и допущений, а также юморных диалогов и героев-обалдуев, чем в ЗВ, на которых они посматривают с таким высокомерием. Отсюда и моё веселье.

Так-то понятно, конечно, что Лукасу было не до критики общества и преодоления социальных проблем, да и технологий (и звуков) он потырил у Стар трека знатно (а кто не тырил? Сейчас понимаю, что и Булычёв в своей серии про Алису Селезнёву надёргал оттуда знатно). Но как и в случае со Споком, мне их снобизм непонятен "Звёздные войны" не тупее, что бы там не говорили, они просто... другие.

Для СТ вот сняли первый фильм как чистейшую философию, про разумное, доброе, вечное - и как в итоге отреагировали фанаты?)) Тогда, конечно, радовались, что вышел полнометражный фильм, но сейчас уже его принятно не любить.

Но Трек в этом плане разнообразней гораздо.
Это да, конечно, и в этом плане у них замашка была грандиозная. Просто хотела подчеркнуть, что наличие глубокой философии не исключает легкомысленность 91,6% их сценариев))

И, кстати, упомянутая Арена тоже этой идеей обладает, а то как выглядит драка....ну блин это 60-е, 100 баксов за серию. О каких супер драках и костюмах может идти речь. Там не это главное.
Ну они бы хоть костюм полегче сделали, что ли, чтобы ящерица двигалась быстрее 0,00000005 км/ч Просто другие костюмы и спецэффекты я принимала без проблем (не считая одеяло с горой фрикаделек, под которым бегал какой-то несчастный на четвереньках), а этот прямо... вынес

К слову, блин, только недавно поняла, что Горны, с которыми воюешь в игре по ребуту - это и есть те самые ящерицы из "Арены". Так что, на сей раз их кэп своё получил Вся мораль серии прошла мимо меня, да, я мочила всех налево и направо

А я бы хотела себе такие супер боты
Кто б не хотел, только психи хД

Вот с Дейтой у меня тоже куча проблем из-за этого Почему-то не люблю тему эмоциональных роботов хД Если только, конечно, это не используется для стёба, как в "Футураме".

У него было оправдание. Он хотел стать человеком, как Пинокио, так что все норм)))

Расизм не может быть логичен

О___о чего? какой расизм? снобизм и расизм разные вещи как бэ.
И в случае со Споком, он за этих самых людей жизнь готов был отдать и отдал то в итоге. А снобизм в его случае это защитная реакция скорее от вечных "ходячий компьютер".

Просто опять-таки, у них было больше философии, потому что было, вдобавок ко всему, мало денег. Мне кажется, они были бы ближе к ЗВ, если бы бюджет позволял. Это доказывает одно только то, что у них так и не появилось серий, которые бы подходили близко к "Клетке". Вот там да, действительно я увидела пресловутую философию, интересные размышления и отсутствие однозначного финала. Последующий ТОС был с претензией, проблемы поднимал и всё такое... Но вот с точки зрения сценария - как художественной формы - там всегда было не меньше провалов и допущений, а также юморных диалогов и героев-обалдуев, чем в ЗВ, на которых они посматривают с таким высокомерием. Отсюда и моё веселье.

Ну здраааасьте, у них там было серий круче клетки дохера и больше. Один только Город на краю вечности чего стоит.
Юморные диалоги не отменяют наличие идеи и философского наполнения. Это очевидно. А герои-обалдуи....ну кто там герой-обалдуй? Там увсе сурьезные ребята с высшим образованием)))

И по поводу высокомерия. Вообще изначально, это было написано еще у Лео, первый фильм то появился благодаря ЗВ. Просто на волне успеха последних Парамаунт вдруг опомнилась и вспомнила шо у них есть своя франшиза. То есть не будь успешных ЗВ, возможно и не было бы никогда полнометражных фильмов ЗП. Вот. Ну а дальше....Подчеркнутая НФ, это не из-за собизма вовсе, а из-за того, чтобы избежать сравнений и повторений. Мы мол другие, мы не космоопера, мы НФ. Это было логичным шагом. А батлы с поклонниками ЗВ это уже чисто фанатская история, не знаю...у создателей никогда и никаких распрей не возникало. Родденберри был в хороших отношениях с Лукасом, есть фоточка где они прям как приятели общаются. На публику или нет, но факт. Лео вообще обзор на шестую часть ЗВ делал для какой-то передачки. Так что все по большей части надумано со стороны фэн базы.

Так-то понятно, конечно, что Лукасу было не до критики общества и преодоления социальных проблем, да и технологий (и звуков) он потырил у Стар трека знатно (а кто не тырил? Сейчас понимаю, что и Булычёв в своей серии про Алису Селезнёву надёргал оттуда знатно). Но как и в случае со Споком, мне их снобизм непонятен "Звёздные войны" не тупее, что бы там не говорили, они просто... другие.

Вы сами себе противоречите У них все понатырили, но снобизм не понятен, еще как понятен в этом случае
Ну а так....ЗВ - это космоопера, ЗП - научная фантастика. Последнее серьезнее в плане наполнения, очевидно, но это не значит, что первое говно. Я согласна, они просто разные. Я вообще терпеть не могу эти сравнения совершено по сути разных жанров, которые всегда были и будут хороши, но по-своему.

У него было оправдание. Он хотел стать человеком, как Пинокио, так что все норм)))
Сам факт того, что у него есть это желание, беспокоит меня хД И вообще, никогда не понимала, зачем создавать ИИ со способностью испытывать эмоции и думать самостоятельно за пределами выполнения непосредственных обязанностей. Та же "Космическая одиссея" - прекрасный пример причины, по которой этого делать никогда не следует Азимова ещё не читала, но подозреваю, что и у него там про это же. И есть ещё Almost human, где в сущености андроид отличается от людей только внутренним устройством. Не знаю, как-то не близка мне эта тема.

О___о чего? какой расизм? снобизм и расизм разные вещи как бэ.
Это у нас шутка просто такая (со знакомыми), что Спок - верховный расист "Энтерпрайза")) Ясен пень, что он не считает людей низшей расой, иначе бы он не ходил гуськом за Кирком.

А снобизм в его случае это защитная реакция скорее от вечных "ходячий компьютер".
Кстати, ещё одна непонятная мне вещь. В большинстве случаев Спок ничем не отличается от простого рационального человека. В сущности, он оооочень редко проявлял хладнокровие, которое действительно стоило бы отметить комплиментами типа "зеленокровый гоблин". Практически всегда он просто вёл себя как спокойный, трезвомыслящий человек. Кирк хоть и кажется эмоциональнее, но чаще всего тоже руководствуется трезвыми расчётами. А все эти отчаянные прыжки навстречу неизвестному случаются только тогда, когда он не видит другого выхода.

Поэтому как-то Спок и остаётся... невыписанным, что ли. Он просто ведёт себя как умный человек с зелёной кровью и парой суперспособностей. Я думала, он будет больше похож характером на Шелдона из "Теории Большого взрыва", только менее эгоистичным

Ну здраааасьте, у них там было серий круче клетки дохера и больше. Один только Город на краю вечности чего стоит.
После всех хвалебных отзывов не впечатлилась этой серией, честно говоря Она грустная, но даже близко к "Клетке" по мозговзрывательности не подходит. Там было и утраченное умение отличать реальность от внушения, и раса, которая так погрязла в мечтах и воображении, что полностью деградировала, и метания между приятной иллюзией и жестокой реальностью - и это только часть тем, которые с развитием технологий становятся только актуальнее. Серия "Город на краю вечности" не показалась мне такой же глубокой.

А герои-обалдуи....ну кто там герой-обалдуй? Там увсе сурьезные ребята с высшим образованием)))
Чехов и Сулу довольно-таки обалдуи, особенно когда под очередными веществами Кирк, при всём его интеллекте и упомянутой выше способностью к расчётам, нередко руководствуется принципом "Один раз живём!!!11" Плюс ещё есть всякие Гарри Мадды и им подобные, которые постоянно фигурируют в сериях.
Плюс, ололо-поведение Макгайверс не вызвало особо уважения к её профессионализму

Вообще изначально, это было написано еще у Лео, первый фильм то появился благодаря ЗВ. Просто на волне успеха последних Парамаунт вдруг опомнилась и вспомнила шо у них есть своя франшиза. То есть не будь успешных ЗВ, возможно и не было бы никогда полнометражных фильмов ЗП.
Это-то да, это и я где-то читала.

Подчеркнутая НФ, это не из-за собизма вовсе, а из-за того, чтобы избежать сравнений и повторений. Мы мол другие, мы не космоопера, мы НФ. Это было логичным шагом.
Ну может быть)) Это не высокомерная отмашка, я правда иногда мнение меняю в процессе дискуссии хД

Так что все по большей части надумано со стороны фэн базы.
Эта война фэндомов навсегда останется для меня загадкой хД Хотя бы даже потому, что оба этих канона основной мыслью ставят непротивление злу ненавистью и насилием

У них все понатырили, но снобизм не понятен, еще как понятен в этом случае
Тут место не снобизму, а другим эмоциям потому что Тырить-то классики постоянно друг у друга тырят, даже известнейшие режиссёры и сценаристы, это не повод одному чувствовать себя лучше и умнее другого Только потому, что Эйзенштейн ввёл кучу инноваций в монтаже и режиссуре, это не даёт ему права смотреть свысока на Чаплина, Хичкока, Уэллса, Куросаву, Спилберга, Тарантино и прочих. Просто он был одним из первых. Хотя "Броненосец Потёмкин" крут, кто спорит.

Я согласна, они просто разные. Я вообще терпеть не могу эти сравнения совершено по сути разных жанров, которые всегда были и будут хороши, но по-своему.

Сам факт того, что у него есть это желание, беспокоит меня хД И вообще, никогда не понимала, зачем создавать ИИ со способностью испытывать эмоции и думать самостоятельно за пределами выполнения непосредственных обязанностей. Та же "Космическая одиссея" - прекрасный пример причины, по которой этого делать никогда не следует Азимова ещё не читала, но подозреваю, что и у него там про это же. И есть ещё Almost human, где в сущености андроид отличается от людей только внутренним устройством. Не знаю, как-то не близка мне эта тема.

Мне, если честно, ТНГ вообще никак не зашел. Дейта там просто самый милый персонаж. Напоминает, как уже было сказано, Пинокио и мечтает стать человеком. Это подкупает, он обаятельный, ну а там действительно кому что)) Кстати про Азимова. Я не читала его, но смотрела фильм двухсотлетний человек....и это была настолько романтишная сахарная вата, что я очень надеюсь, что у Азимова все-таки не так))

Поэтому как-то Спок и остаётся... невыписанным, что ли. Он просто ведёт себя как умный человек с зелёной кровью и парой суперспособностей. Я думала, он будет больше похож характером на Шелдона из "Теории Большого взрыва", только менее эгоистичным

Да нууу, перестаньте. Серия с инопланетянами, когда они там всех пытали и Кирк орал, шо тот не доХтор, не может судить, серия про дикий запад, где его как раз обвиняли, что ему похер на Чехова, хотя он просто был хладнокровен, когда остальные...не были)) Галлелео-7 очень показательна тоже. Там не просто хладнокровие и контроль эмоций, тут еще и культурные, социальные отличия. Серия, где у доХтора обнаружили смертельную болезнь, момент когда он его взял за плечо, лицо абсолютно ничего не выражало, только глаза...А Шелдон...Это Щутка такая? Это Шелдон у нас спокойный и здравомыслящий человек? нуну



Чехов и Сулу довольно-таки обалдуи, особенно когда под очередными веществами Кирк, при всём его интеллекте и упомянутой выше способностью к расчётам, нередко руководствуется принципом "Один раз живём!!!11" Плюс ещё есть всякие Гарри Мадды и им подобные, которые постоянно фигурируют в сериях.
Плюс, ололо-поведение Макгайверс не вызвало особо уважения к её профессионализму

Ниче се "особенно когда под веществами" под веществами и Спок у нас обалдуй))) А так, Чехов может просто очень эмоционален и молод. Такой молодой и наивный русский гений, но уж точно не обалдуй, не говоря уже о Сулу, ну а Гарри Мад - это да, но он второстепенные перс, мы же говорим о главных. Кирк принимал бывало решения, руководствуясь наитию или интуицией, но это в том случае, когда других вариантов не было, а так чтоб "Один раз живем"....не, это не то.
И есть например, Хан Соло , которого кстати сам Форд терпеть не мог, называл его "тупым, как пробка" и мечтал, шо б он помер таки окончательно (возможно его мечта осуществиться....). Это его слова, не мои. Мне то перс больше всех у них нравится, правда больше не из-за перса, а из-за молодого Харисона Форда . Но всем известно, что дохтор Джонс нравится ему гооораздо больше (что не удивительно )

Эта война фэндомов навсегда останется для меня загадкой хД Хотя бы даже потому, что оба этих канона основной мыслью ставят непротивление злу ненавистью и насилием

Вот-вот IDIС сразу резко забывют

Тут место не снобизму, а другим эмоциям потому что Тырить-то классики постоянно друг у друга тырят, даже известнейшие режиссёры и сценаристы, это не повод одному чувствовать себя лучше и умнее другого Только потому, что Эйзенштейн ввёл кучу инноваций в монтаже и режиссуре, это не даёт ему права смотреть свысока на Чаплина, Хичкока, Уэллса, Куросаву, Спилберга, Тарантино и прочих. Просто он был одним из первых. Хотя "Броненосец Потёмкин" крут, кто спорит.

Каждый из перечисленных режей внес что-то свой, свой вклад, и у которого впоследствии так начали тырыть.....тут согласна, ладно)

Мне, если честно, ТНГ вообще никак не зашел.
Ну я сейчас только на втором сезоне, но пока да, до ТОСа им ещё пилить и пилить, причём во всём: в персонажах, сюжетах и даже униформах

Я не читала его, но смотрела фильм двухсотлетний человек....и это была настолько романтишная сахарная вата, что я очень надеюсь, что у Азимова все-таки не так))
Нееее, этот фильм же обычно ненавидят вроде)) Как я поняла по обрывкам сведений, у Азимова всё должно быть сурово.

.А Шелдон...Это Щутка такая? Это Шелдон у нас спокойный и здравомыслящий человек? нуну
Не, я имею в виду, что Шелдон действительно отличается поведением от нормальных людей, он вообще не шарит в социальных нормах Учёный, который помешан прежде всего на своих увлечениях, и потому испытывает трудности в коммуникации. И поскольку он вот постоянно что-нибудь отчебучивает, на него косо смотрят. Вот чего-то подобного я ждала от Спока до того, как начала смотреть СТ.

Спок же общается без каких-либо проблем. По большому счёту, когда он не скатывается в подколки, он очень вежливый, а 90% женщин, его завидев, начинают таять - от зацикленных асоциалов типа Шелдона они шарахаются. Поэтому, как по мне, большинство недопониманий между Споком и людьми серьёзно раздуты и надуманны Больше об этом ниже.

Серия с инопланетянами, когда они там всех пытали и Кирк орал, шо тот не доХтор, не может судить, серия про дикий запад, где его как раз обвиняли, что ему похер на Чехова, хотя он просто был хладнокровен, когда остальные...не были)) Галлелео-7 очень показательна тоже. Там не просто хладнокровие и контроль эмоций, тут еще и культурные, социальные отличия.
Серия с "Галлилео" - одна из немногих, в которых по-настоящему проявилось непонимание Споком эмоций, и это привело к пагубным последствиям. В его защиту, впрочем, эти чуваки наверняка всё равно бы напали. В остальных случаях опять-таки, ничего инопланетянского. У нас, у людей, есть социопаты и просто рациональные лидеры, которые вели бы себя точно так же. Ну вот в чём смысл развозить сопли из-за Чехова, когда им всем грозит серьёзная опасность? Вот серьёзно, ни разу не видела, чтобы на человека в кризисной ситуации здравомыслящие люди наезжали из-за того, что он отказывается садиться на пенёк и плакать, а вместо этого думает над решением проблемы.

И многие люди бы не знали, как реагировать на смертельную болезнь у близкого. Исходя из опыта, у меня вот тоже была бы рожа кирпичом. Потом, подумав, я продолжила бы заниматься своими делами. Это не делает меня инопланетянином и многие бы поняли такую реакцию) Особенно странно наезжать на мужчину из-за отсутствия проявления эмоций, когда в сущности нашим обществом постоянно насаждается, что эмоции - это по женской части, а мужик всегда должен держать их под контролем.

Короче, не так уж он отличается, как мог бы

под веществами и Спок у нас обалдуй)))
Вот в том-то и дело, что нет, под веществами его развозит не на легкомыслие, а на грусть-печаль)) Не знаю, у Чехова и Сулу вид людей, которые нашкодили за кадром - и теперь из-за всех сил стараются сидеть на заднице ровно, чтобы никто об этом не узнал Они оба явно склонны к авантюрам и больше бы пускались в приключения, если бы не самодисциплина, обязанности и прочие скучные штуки хД

Кирк принимал бывало решения, руководствуясь наитию или интуицией, но это в том случае, когда других вариантов не было, а так чтоб "Один раз живем"....не, это не то.
Спать с бабой, которую ему подослал враг перед казнью, было вовсе не обязательно, другие варианты у него были И вообще, сам тот факт, что он капитан - и постоянно спускается на неизведанные планеты, каждая вторая из которых кишит какими-нибудь вирусами или агрессивными непонятными тварями, выдаёт YOLO-отношение Пикард из TNG в этом плане более ответственный (хотя его скорее каждый раз не пускает нянька-Райкер, как раз-таки руководствуясь соображением "ВЫ ЖЕ КАПИТАН, как мы без вас").

которого кстати сам Форд терпеть не мог, называл его "тупым, как пробка" и мечтал, шо б он помер таки окончательно
Noooooo, за что он его так, Соло прекрасен аки рассвет над Альпами! И кстати, он вполне разумен. Относительно. Под конец он и вовсе большой молодец.

Но всем известно, что дохтор Джонс нравится ему гооораздо больше (что не удивительно)
Ну в сравнении с Индианой таки да, Соло идиот Но единственная причина, по которой я бы между этими двумя выбрала Индиану - это тот факт, что в ЗВ мне больше всех нравится Люк. Иначе нет, меня бы заклинило
Щас подумала - у Джонса да, КРУТИЗНЫ было больше. Один только кадр, когда он стоит на рельсах перед вагонеткой в "Храме судьбы" - ух! А Соло в основном лыбится, жмёт плечами или бесится, да.

Вот-вот IDIС сразу резко забывют
Кстати, я не в курсах: а в фэндоме СТ есть пэйринговые войны? Или всё-таки принимаются любые "апокрифы"?

Ну я сейчас только на втором сезоне, но пока да, до ТОСа им ещё пилить и пилить, причём во всём: в персонажах, сюжетах и даже униформах

Вот таки да, я щас пятый заканчиваю, и все еще таки да

Как я поняла по обрывкам сведений, у Азимова всё должно быть сурово.

Ну слава богу)

......Короче, не так уж он отличается, как мог бы

Эх...смысл в этих персонажей и аллегорию вы ведь понимаете не так ли? Спок, Кирк, доХтор. Почему они дополняют друг друга? Хоть одна инопланетная раса встречающаяся в сериале очень уж.....инопланетная? почему? это не фильм Чужой. Это отражение реальности на планете Земля....конфликтные ситуация, недопонимания, расовая нетерпимость, гордыня....Спок - инопланетян в плане биологии, не понимания некоторых обычных для людей вещей, кажущейся внешней холодности, способностях, да хоть внешних признаков. Но за этом всем скрывается "самый человечный, *всхлип* из всех". О чем это говорит? Почему Спок для некоторых людей стал чуть ли не спасением. Да, я серьезно сейчас совершенно. Нимою даже письма писали с просьбой помочь им преодолеть издевательства в школе, например. Была даже такая статья. Чуть ли не от самоубийства спасал, именно этот персонаж. И это тоже серьезно, как бы это высокопарно не прозвучало, но это не мои слова, реально. Почему, не задумывались? Никто не стал бы себя ассоциировать скажем с Чужим или Хищником или...Спок во многом это как раз эти самые люди, которых пинают за то, что они не такие как все и который внушает им надежду, внушает уверенность в то, что не такой как все - это очень даже круто.

з.ы К тому же, в случае с Чеховым там никто не лил слезы. Просто выразили сочувствие или что-то типа....что-то из обычных соц норм, ну а Спок это проигнорировал от того и нарвался)

Вот в том-то и дело, что нет, под веществами его развозит не на легкомыслие, а на грусть-печаль)) Не знаю, у Чехова и Сулу вид людей, которые нашкодили за кадром - и теперь из-за всех сил стараются сидеть на заднице ровно, чтобы никто об этом не узнал Они оба явно склонны к авантюрам и больше бы пускались в приключения, если бы не самодисциплина, обязанности и прочие скучные штуки хД

Где енто Сулу склонен в авантюрам?))) Примеры в студию, ну Чехов горячая голова да, но тупеньким его точно назвать низя))
И кстати про Спока и грусть-печаль под веществами.....


Спать с бабой, которую ему подослал враг перед казнью, было вовсе не обязательно, другие варианты у него были И вообще, сам тот факт, что он капитан - и постоянно спускается на неизведанные планеты, каждая вторая из которых кишит какими-нибудь вирусами или агрессивными непонятными тварями, выдаёт YOLO-отношение Пикард из TNG в этом плане более ответственный (хотя его скорее каждый раз не пускает нянька-Райкер, как раз-таки руководствуясь соображением "ВЫ ЖЕ КАПИТАН, как мы без вас").

Ну про высадку это да, но дело все в формате, тогда главный герой должен вести за собой и все такое прочее, 60-е епт) Но а бабы...не обязательно, но и делу не вредит, а иногда и помогает))) По идее и старшему помощнику там делать нефиг. Должна быть десантная группа из специалистов. Но это по идее, а хто у нас главные герои?))

Ну в сравнении с Индианой таки да, Соло идиот Но единственная причина, по которой я бы между этими двумя выбрала Индиану - это тот факт, что в ЗВ мне больше всех нравится Люк. Иначе нет, меня бы заклинило
Щас подумала - у Джонса да, КРУТИЗНЫ было больше. Один только кадр, когда он стоит на рельсах перед вагонеткой в "Храме судьбы" - ух! А Соло в основном лыбится, жмёт плечами или бесится, да.

Индиана круче чем самые крутые яица Однозначно

Кстати, я не в курсах: а в фэндоме СТ есть пэйринговые войны? Или всё-таки принимаются любые "апокрифы"?

Ну, не то чтобы войны. Но споры ведутся бывает, хто кого больше любит
Чаще слышала когда идет спор с кем быть Споку, с доХтором или Кирком. И хто его больше обижает, тот и больший мерзавец

Хоть одна инопланетная раса встречающаяся в сериале очень уж.....инопланетная? почему?
Потому что у съёмочной команды было мало денег, и они придерживались версии о том, что все в космосе мыслят так же, как люди Для меня это один из главных недостатков сериала - именно отсутствие ощущения контакта с другими цивилизациями, которые выглядят, мыслят, чувствуют и действуют ну совсем не как человек. Я понимаю, что создателям донесение мысли было чаще всего важнее художественных средств, но чёрт возьми, главная романтика космоса в том, что там может скрываться нечто иное. И научить нас (при условии, что они не замочат нас при первом появлении) чему-то по-настоящему новому, не только технологиям. А так инопланетяне как будто руководствуются исключительно христианскими моральными ценностями либо слуги Сатаны вроде клингонцев. Или у них вообще нет морали, т.к. они какие-нибудь очередные примитивные племена под властью машины - и в этом случае Кирк любезно им её навязывает. Не романтично это: что там всё то же самое, по большому счёту, что и здесь, да ещё и все говорят по-английски

Никто не стал бы себя ассоциировать скажем с Чужим или Хищником или..
Многие им сочувствовали, тем не менее Но вообще, сравнение не совсем точное. Это как сравнивать Люка и вампу. Или, точнее, вампу и любого персонажа из "Третьей планеты от Солнца". Ксеноморф и Хищник, в сущности, животные. Очень развитые, но животные. И цивилизацией их назвать никак нельзя. Никто же по определению не ассоциирует себя с котом из "Зачарованных", например - нет, все себя ищут в сёстрах Холлиуэлл, Коуле, Энди, Лео - ком угодно, кто действительно обладает разумом, а не отточенными первобытными инстинктами. Так что, тут о преимуществе Спока говорить сложно, не говоря уже о том, что он положительный персонаж, в отличие от)

Спок во многом это как раз эти самые люди, которых пинают за то, что они не такие как все и который внушает им надежду, внушает уверенность в то, что не такой как все - это очень даже круто.
Это всё хорошо, что он помог этим людям. Но серьёзно, он не настолько отличается, чтобы в реальной жизни для него это стало проблемой. И вообще, гениям традиционно такая травля побоку, всегда так было

И да, когда я смотрела ТОС, я не думала про аллегории, про историческое значение каждой серии и всё такое прочее. Я смотрела его как любой другой сериал, и персонажи для меня - это прежде всего персонажи, а уже потом какие-то заявления, символы и т.д. Для меня прежде всего история должна быть интересной, а наличие глубоких мыслей уже опционально. Терпеть не могу, когда автор создаёт картонных героев для провозглашения манифеста имени себя - и ничего более, какими бы хорошими ни были его идеи. Здесь же есть милейший экипаж "Энтерпрайза", который компенсирует любые промахи сюжета.

Над сюжетом, к слову, иногда могла потом, после просмотра, поразмыслить, но в общем и целом это просто был просмотр хорошего сериала. И вот с этой точки зрения Спок как персонаж и вызывает у меня кучу претензий. Конечно, он мне нравится несравнимо больше 91,6% других киношных и сериальных хладнокровных умников, - например, бибисишного Шерлока (НЕНАВИЗДЬ) - да и вообще он стал родным как и все они, но он далеко не в любимчиках Ничего не могу с собой поделать

Где енто Сулу склонен в авантюрам?))) Примеры в студию
Для этого надо пересматривать Для меня уже одна его страсть к фехтованию, мечтания о старинных пистолетах, его суперприём из ТАС говорят о том, что он постоянно готов к битвам и свершениям. И мы бы узнали больше, такой он или нет, но у него чудовищно мало экранного времени

Чехов горячая голова да, но тупеньким его точно назвать низя))
У меня обалдуями могут быть и умные люди, это не указание на отсутствие интеллекта, это... мироощущение

И кстати про Спока и грусть-печаль под веществами.....
Фак, я всё время забываю про эту адовую серию

Должна быть десантная группа из специалистов. Но это по идее, а хто у нас главные герои?))
Главные герои могли бы быть десантной группой Вот не могу вспомнить, удивлялись ли другие капитаны-адмиралы из Федерации манере Кирка самому кидаться в гущу событий. Кирк ведёт себя явно не по правилам, если посмотреть на ТНГ, но может, эти правила после него и ввели, с другой стороны А вообще, в этом несчастном ТНГ даже если капитан не спускается за приключениями на свою задницу, они сами поднимаются к нему на "Энтерпрайз", могли бы что-нибудь придумать XD

Индиана круче чем самые крутые яица
ДЫЫЫАААААААААААА, я не перестаю всем вокруг об этом говорить!

Чаще слышала когда идет спор с кем быть Споку, с доХтором или Кирком. И хто его больше обижает, тот и больший мерзавец
По-моему, предпочтения Спока очевидны И вот щас думаю: Маккой постоянно его оскорблял, а вот Кирк... он-то чем его мог обидеть?

Потому что у съёмочной команды было мало денег, и они придерживались версии о том, что все в космосе мыслят так же, как люди Для меня это один из главных недостатков сериала - именно отсутствие ощущения контакта с другими цивилизациями, которые выглядят, мыслят, чувствуют и действуют ну совсем не как человек. Я понимаю, что создателям донесение мысли было чаще всего важнее художественных средств, но чёрт возьми, главная романтика космоса в том, что там может скрываться нечто иное. И научить нас (при условии, что они не замочат нас при первом появлении) чему-то по-настоящему новому, не только технологиям. А так инопланетяне как будто руководствуются исключительно христианскими моральными ценностями либо слуги Сатаны вроде клингонцев. Или у них вообще нет морали, т.к. они какие-нибудь очередные примитивные племена под властью машины - и в этом случае Кирк любезно им её навязывает. Не романтично это: что там всё то же самое, по большому счёту, что и здесь, да ещё и все говорят по-английски

Назовите мне хоть один фильм или сериал, где инопланетяне вообще бы ппц как отличались от людей и я сейчас не про внешность, как вы поняли. Ну вот шо б совсем. Может кто-то из ЗВ есть такой, может та синяя фигата (как его там) из первой части отличается? Кто? Может из Вавилона - 5 кто-нибудь? Про Чужого и Хищника вы правильно сказали, они скорее животные. Ди и созданы как смесь из различных животных, которые нам известны. А по поводу инопланетных рас категорически не согласна. Они там разные были. Высокоразвитые и капризные, мудрые, воинственные, раса торговцев, как Ференги и прочее. И клингоны вовсе не сатанинский образ, а враги, которые кстати превратились в друзей в итоге то. Там их столько этих рас, и все они разные со своими особенностями и заскоками. Но самая главная мысль состоит в том, что нужно всегда попытаться найти общий язык, всегда попытаться выстроить диалог, что не нужно судить по первому впечатлению. Вспомнить многострадальную Хорту.

И вообще, гениям традиционно такая травля побоку, всегда так было

О_о никому травля не может быть по боку. И в детстве эти самые гении это на себе очень хорошо испытавыют. Отсюда во взрослой жизни маска пофигизма или заносчивости.

И да, когда я смотрела ТОС, я не думала про аллегории, про историческое значение каждой серии и всё такое прочее. Я смотрела его как любой другой сериал, и персонажи для меня - это прежде всего персонажи, а уже потом какие-то заявления, символы и т.д. Для меня прежде всего история должна быть интересной, а наличие глубоких мыслей уже опционально. Терпеть не могу, когда автор создаёт картонных героев для провозглашения манифеста имени себя - и ничего более, какими бы хорошими ни были его идеи. Здесь же есть милейший экипаж "Энтерпрайза", который компенсирует любые промахи сюжета.

Конечно там сюжет не идеален. Я никогда не утверждала этого) НО эта самая идейная и философская составляющая во многом и помогла сериалу сохранить популярность до сих пор. Он всегда актуален. И согласна, картонные персонажи никого привлекать не могут. Пример ТНГ для меня. Есть мысли и идея, но вот персонажи....В ТОС же все сошлось. В этого его главная прелесть.

Над сюжетом, к слову, иногда могла потом, после просмотра, поразмыслить, но в общем и целом это просто был просмотр хорошего сериала. И вот с этой точки зрения Спок как персонаж и вызывает у меня кучу претензий. Конечно, он мне нравится несравнимо больше 91,6% других киношных и сериальных хладнокровных умников, - например, бибисишного Шерлока (НЕНАВИЗДЬ) - да и вообще он стал родным как и все они, но он далеко не в любимчиках Ничего не могу с собой поделать

Ну тык, хто ж вас заставляет его любить, его и без вас есть кому любить Любите кого хотите, IDIC помните? Хоть Кирка, хоть дохтора, хоть энтерпрайз в конце концов))

Для этого надо пересматривать Для меня уже одна его страсть к фехтованию, мечтания о старинных пистолетах, его суперприём из ТАС говорят о том, что он постоянно готов к битвам и свершениям. И мы бы узнали больше, такой он или нет, но у него чудовищно мало экранного времени

В ТАС было столько адаво фейспалмных серий, что глаза разбегаются)) А со шпагой не вариант, со шпагой он был под чем-то, а это не считается

Фак, я всё время забываю про эту адовую серию

Как можно!???

Главные герои могли бы быть десантной группой Вот не могу вспомнить, удивлялись ли другие капитаны-адмиралы из Федерации манере Кирка самому кидаться в гущу событий. Кирк ведёт себя явно не по правилам, если посмотреть на ТНГ, но может, эти правила после него и ввели, с другой стороны А вообще, в этом несчастном ТНГ даже если капитан не спускается за приключениями на свою задницу, они сами поднимаются к нему на "Энтерпрайз", могли бы что-нибудь придумать XD

Ну тогда никто собственно против не высказывался. Спок молчал, значит увсе по правилам
Не главные герои тока главные на корабле, только так и никак иначе, а то не кошерно получается

По-моему, предпочтения Спока очевидны И вот щас думаю: Маккой постоянно его оскорблял, а вот Кирк... он-то чем его мог обидеть?

Ну с дохтором эти взаимные перепалки уже вошли у них в привычку и стали своего рода игрой. Хотя дохтор бывает перегибает шо ппц. В серии с Галлелео я готова была его придушить. Но вот с Кирком был один эпизод, когда мне его хотелось прибить вот реально, он повел себя как скотина. Низя так со старшими помощниками. Серия про облако. Кстати вот вам инопланетное существо, отличающееся от человека)))

ДЫЫЫАААААААААААА, я не перестаю всем вокруг об этом говорить!